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【专访】菲利浦·勒加尔:文化遗产就是我们的身份
贵州文化网 发表于:2013-11-11 15:32:59 来源:金黔在线 作者: 点击: 评论:0

  记者手记

  和菲利普·勒加尔大使预约专访很顺利,什么程序也没有走,直接与大使本人说定了采访事宜。出于礼貌,我提前十分钟在酒店大堂等待大使。下午五点半,勒加尔大使准时出现。我注意到他特地换了一身衣服,条纹衬衫外面套了一件大红色羊毛背心,休闲、利落又不失活泼。

  菲利普·勒加尔是塞舌尔驻华特命全权大使,还是上海师范大学非洲研究中心、河北旅游职业学院荣誉教授,在中国已经待了6年,这是他第一次到贵州。大使说一口漂亮的英式英语,思维清醒而严谨,却不会给人局促和紧张感。表达精准,毫无赘言和拖沓。预设的几个问题都完成了,期间还做了即兴的互动。我很享受和勒加尔大使的对谈,气氛轻松、收放自如,不像是在完成采访,就像坐在自己的导师旁边,和他聊我们都关心的问题。

  我们是从当天中午在西江苗寨的那餐长桌宴说起的,那餐饭大使被苗家姑娘热情地灌了好几碗米酒,我担心他是不是会有些醉意...

菲利浦.勒加尔大使很随和地配合摄影师拍照

   在贵州的体验是独一无二的

  金黔在线:您享受中午的苗家长桌饭和米酒吗?

  菲利浦·勒加尔:印象太深刻了。很明显,对我来说这是一次史无前例的体验。我们在座的有来自7个国家的大使,但是我敢说没有哪一个国家拥有一家苗族餐厅。我相信苗族的饮食文化会备受欢迎和关注,因为他们待人的热情真是首屈一指、天下无双的。苗家的米酒是本地文化的一部分,味道实在太棒了,而且也让我们的午餐气氛活跃起来。

  金黔在线:希望您没有被灌醉。

  菲利浦·勒加尔:完全没有,在中国呆了几年之后,我已经被训练得很好了。我很清楚我的酒量,所以从来不会喝多。

  金黔在线:今天是您抵达贵州的第三天,旅途也两个整天了。目前为止您对贵州有什么印象和感受?有什么细节是特别让您印象深刻的吗?

  菲利浦·勒加尔:是的。不过首先我想说,要对一个地方做一个具备权威性的评判,仅仅凭这两天的经历是不足够的。不过我可以谈几点初步的印象。首先,贵州处在发展的好阶段,各方面取得的成绩有目共睹、引人瞩目。无论是基础设施建设,还是居民区的楼房建设等等这一切,都表明了贵州正在与全球接轨,逐渐走向一个更开放的外部世界。同时,贵州拥有富饶的自然和文化遗产,这些都是你们宝贵的财富,让人惊讶。在我看来,贵州未来的发展具备很大的优势和潜力。我也有足够的信心,贵州在发展的同时不会以牺牲这样宝贵的物质文化和非物质文化资源为代价,这点是相当重要的。

  金黔在线:现在我们可以谈一谈一些很细微的个人感受吗?您能告诉我,今天上午当我们的车行驶在陡峭、狭窄的盘山公路上的时候,您害怕吗?还是您对这一切都感到很新鲜和兴奋?

  菲利浦·勒加尔:完全不害怕。我非常兴奋。有一种探险的感觉。我在来之前,就一直期望能够去到一个偏远的地方,没有太多的游客或者外国人。你知道,想要走一条探险之路、想要有更独特的发掘,总是要付出代价的。这个代价也许就是你必须要走过这样一些不大好走的、惊险的路。但我很享受这个过程。能够走一条不是所有人都能走的探索之路是很让人幸福的,它给我们的旅程增添了更多的价值。

  金黔在线:当车行驶在这样崎岖的山路上,会唤起您对曾经一些类似经历的回忆吗?还是说这是一次独一无二的经历?

  菲利浦·勒加尔:每一次旅行我都会清空头脑地去体验,不会拿我在这里所体验的一切和之前的做比较。我在中国这几年,旅行很多,去过很多地方,包括到了西藏,但今天这样的体验还是第一次。这里的人真的很热情,我能感受到这种热情是他们与生俱来的,让我们觉得很被重视、是真心的欢迎我们到来;还有这里的酒店设施,我觉得已经是国际水平了。所以我认为贵州未来的发展前景是光明的,但这个过程中最重要的就是你们需要好好把握自己的旅游资源,在发展旅游业的同时要有效地应对随之而来的文化遗产保护问题,需要清醒地意识到发展过程中必须约束的地方。你知道,如果一个地方充斥着人群,那么迟早这里会被毁掉。因此,旅游开发如果忘乎所以将是一个大的灾难;也许它会给你带来经济增长,但是从长远看,这将是一个糟糕的结果。当我们在谈论发展的时候,我们需要时刻关注我们的后代,我们想要给后代留下什么?总的来说,我对贵州的初步印象是很积极的。

 

  菲利普.勒加尔接受金黔在线独家专访

   文化遗产就是我们的文化身份

  金黔在线:谢谢您。现在让我们回到”文化遗产保护“这个问题,这也正是我们这次活动的主题。在现代文明高速发展的语境下,当我们在谈论要保护文化遗产的时候,您认为我们最应该关注的是什么?是文化遗产的表现形式、文化空间还是本地文化持有者的身份或者其他?

  菲利浦·勒加尔:我们需要同时关注很多东西。但首要的是关注我们与所在文化空间、与我们的祖先以及我们所在场域的其他一切要素的关系。我们不能打着进步和发展或者现代化的口号而抛弃一切。从某种程度上来说,我很尊崇中国儒家思想所提出的要尊重我们的祖先、我们的父母长辈,我们需要保留传统礼俗,这是相当重要的。其次,我们需要很在意和所生长的这块土地的关系。我们必须要清楚我们从哪里来,我们的先辈是谁;我们应该感恩先辈,因为是他们创造了今天的我们。在我的国家塞舌尔,有记载的人类活动历史并不长,很短,但尽管如此,历史同样是我们从哪里来的验证,我们拥有自己的身份归属。中国的文化遗产数量庞大,保护文化遗产不仅仅是国家和政府的职责,而是每一个公民都应该参与其中。我想,在这么多的文化遗产中,肯定有部分是属于私人的,也有部分是属于国家或者公众,因此,保护文化遗产既有集体责任,也有个体责任。无论是文化遗址、纪念碑、还是古书或者非物质文化遗产,它们为什么重要?因为它们就是我们自己的身份。当全球化进程强加于我们每一个人的时候,当可口可乐、迪斯尼等一系列流行文化作用于我们的时候,坚持传统、保护我们的遗产更显得尤为重要。所以我认为,保护文化遗产,一部分是政府职责所在,另一部分,需要公民的积极参与。

  金黔在线:很赞同您的说法。现在再让我们回到贵州的问题上。从地理位置上来说,贵州相对偏远,不是很为世界人民所知。贵州如何能够通过更频繁的国际合作而走向一个更为人所知、更广阔的外部世界?您有什么建议呢?

  菲利浦·勒加尔:需要努力的方面还很多。首先,想要让贵州成为一个更国际化的省份,就需要努力地将这里的旅游配套设施等等做得让外国人感到无障碍。贵州完全具备一个国际旅游目的地的潜力,因为你们已经拥有这么独特而美好的自然环境以及丰富厚重的文化遗产,需要做的就是要确保外国人来到这里之后,他们可以很轻松地就融入其中,而不会因为语言问题遭遇太多的不便。比如今天我们参观了博物馆,但是馆内所有的资料都是用中文书写的,没有英文,这多少造成了不便。外国人对于体验式的旅行总是要求苛刻,我们希望在这里的旅行是高质量的、是让我们完全理解的,以便于回国之后别人在问起这个地方时我们可以给出充分的解释和深度的介绍。你知道,我们看到的是一回事,但真正理解又是另一回事,它们是同等重要的。你们拥有让人印象深刻的基础设施建设,酒店环境、硬件条件都很好,但就像中国人去外国旅行的时候也希望能够吃到中餐或者喝到中国茶一样,外国人也希望能够在这里喝到咖啡。当然,这个不是最重要的问题。但不得不说,这是一个值得关注的细节。你们有很多很棒的博物馆,但是你们还需要培养更多的能够说英文、有能力陪同外国人的导游,因为这样才能更有效地提高贵州在国际旅游市场的知名度。外国人对于中国的印象是宏大而模糊的,在他们眼里,所有的中国人都是汉族,而无法了解其实这里还存在着如此令人不可思议的多元民族文化。所以我的建议是,培养足够的人才和员工,以应对更庞大的国际旅游者浪潮。对了,我是一个购物狂,这两天买了很多东西。

  所谓创新,是传统与经验的合作

  金黔在线:您都买了什么?蜡染吗?

  菲利浦·勒加尔:我买了很多很多蜂蜜,各种各样的蜂蜜,还有从洞穴里收集起来的蜂蜜,就跟古老的纪念品一样。我走到世界各地都爱买当地的蜂蜜,但是这里的环境比其他我去过的地方都好得多,所以产出的蜂蜜真是太棒了。这里的蜜蜂真是了不得,能产出这么甜美多汁的蜂蜜。还有这里的手工艺,真是太吸引我了。我去过老挝、泰国包括中国的云南,看过很多当地的手工艺品,但是这里的真是太美了。当我触摸着那些图案,我能感受到一种古老的文化在蔓延全身。我衷心希望你们能够将这种手工技艺的传承尽可能地保留下来,时间越长越好。让文化以活态的方式传承,这是最重要的。你知道吗,当我购物的时候,我会忘记时间。今天我就是最后一个回到车上的,我真是无比愧疚。但是这里的手工产品太吸引我了,我看见很多年轻的手工艺者在传统的材料上做创新的发明,这点让我很兴奋。我真希望留在这里的时间能多一点。

  金黔在线:但是我们如何抵达创造性和保持传统文化之间的平衡呢?当新的东西进来,一些传统就会消失。

  菲利浦·勒加尔:我想,当你用古老的工艺来培养一代年轻人,他们会自行找到合适的创造方式而不会丢弃传统。创新无处不在,但是如果没有传统的积淀、没有古老技艺的修炼、没有实践的经历,创新就是空谈。

  金黔在线:您现在有计划会在什么时候再回到贵州吗?

  菲利浦·勒加尔:我不知道确切的时间,但我想我一定还会再回来。

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